Do przedruku tego tekstu skłoniły mnie sprzeczne decyzje Jerzego Owsiaka, który najpierw zrezygnował z funkcji prezesa WOŚP a następnie podczas pożegnania pana Pawła Adamowicza oznajmił że wraca na to stanowisko. Osobiście uważam że rolà WOŚP jest nie do przecenienia zarówno w zakresie wymierne pomocy dla szpitali ale również aktywizacji społeczeństwa do dobroczynności. Nie może to jednak przesłaniać faktu, że pan Jerzy Owsiak jako prezes fundacji zlekcewazył ( nie po raz pierwszy) wymogi bezpieczeństwa jakie na organizatorów imprez masowych nakłada ustawa. Niezgloszenie finału WOŚP jako imprezy masowej skutkowało zmniejszonà obsadą policji oraz brakiem właściwej organizacji ochrony wynajętej przez organizatora.
Jako przykład podaję reakcję pana Owsiaka na decyzję policji o uznaniu Pol'and'Rock imprezą podwyższonego ryzyka.
"Pol'and'Rock imprezą podwyższonego ryzyka. Policja: możliwość zamachów. Jurek Owsiak protestuje.
Jerzy Owsiak ma pretensje do policji w związku z tegoroczną edycją festiwalu Pol'and'Rock. "Pomimo doskonałych opinii, otrzymaliśmy status imprezy o podwyższonym ryzyku" - napisał szef WOŚP.
Szef WOŚP Jerzy Owsiak napisał na Facebooku, że festiwal w Kostrzynie (w tym roku odbędzie się pod nazwą Pol’and’Rock) po raz drugi w 24-letniej historii otrzymał status imprezy o podwyższonym ryzyku.
- Pomimo doskonałej opinii na temat zabezpieczenia medycznego, doskonałej opinii na temat zabezpieczenia sanitarnego, doskonałej opinii o Festiwalu wyrażonej w sondażu przeprowadzonym wśród mieszkańców Kostrzyna, a także pomimo doskonałej opinii tysięcy uczestników poprzednich edycji wydarzenia - tegoroczny Pol'and'Rock Festival otrzymał, w formalnej ocenie Komendanta Miejskiego Policji w Gorzowie Wielkopolskim kom. Fabiana Rogali, status imprezy o podwyższonym ryzyku - napisał Jerzy Owsiak, nie kryjąc zaskoczenia. Szef WOŚP podkreślił, że po zeszłorocznej edycji festiwalu, policja pozytywnie wypowiadała się na temat organizacji imprezy oraz jej zabezpieczenia.
Jerzy Owsiak oburzony
Zdaniem Jerzego Owsiaka, tegoroczna opinia „nie ma żadnego oparcia w rzeczywistej sytuacji”.
Realnie - nie ma żadnej, absolutnie żadnej podstawy, by po raz kolejny opiniować, że festiwalowa społeczność to narkomanii, zadymiarze, ludzie pozbawieni wzajemnego szacunku i tolerancji, ludzie agresywni wobec wszystkich i wszystkiego, co ich otacza, a nasz festiwal jest skupiskiem wszelkiego zła tego świata
- napisał Jerzy Owsiak. Dodał, że festiwal - wcześniej pod nazwą Przystanek Woodstock - nigdy nie był źródłem jakichkolwiek niepokojów lub powodem do wzmożonej pracy policji.
Skąd nagle w Pana opinii sformułowania takie jak m.in: „policja przewiduje zamachy o charakterze terrorystycznym”, „panikę wywołaną fałszywym alarmem”, „bójki, pobicia, uszkodzenia ciała”, „przestępstwa rozbójnicze, narkotykowe, a w tym zatrucia i zgony”, „naruszenia przepisów ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałania alkoholizmowi czy przestępstwa na tle seksualnym”
- zapytał wprost szef WOŚP. I przypomniał, że festiwal podobną opinię otrzymał rok temu. - Zdawaliśmy sobie sprawę, że zapadła ona (decyzja - red.) 400 km od miejsca wydarzeń - napisał Owsiak , mając na myśli Warszawę i PiS, gdyż w partii rządzącej jest wielu polityków jawnie przeciwnych WOŚP. Zarzucił kom. Rogali, że „przepisał opinię z zeszłego roku”. Owsiak zapowiedział, że WOŚP zamierza formalnie odwołać się od decyzji.
Komentarz do decyzji policji pojawił się również na stronie internetowej festiwalu.
-Ta decyzja powoduje, że 1470 policjantów, którzy muszą być zgromadzeni w Kostrzynie n. Odrą, jest siłą niewspółmierną do charakteru naszego festiwalu. W tym czasie większość tych funkcjonariuszy powinna pilnować spokoju wypoczywających Polaków w tych miejscach, gdzie wyjeżdżają oni na swoje urlopy. Zrobimy wszystko, aby tak było, aby siły, które pilnują Najpiękniejszego Festiwalu Świata, były logiczne i proporcjonalne
- czytamy w oświadczeniu.
Policja: Optymalna reakcja na określone zagrożenia
Pracownik biura prasowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Gorzowie Wielkopolskim nie chciał komentować powodów decyzji kom. Fabiana Rogala z Komendy Miejskiej Policji w Gorzowie Wielkopolskim. Odesłał nas do lakonicznego oświadczenia lubuskiej policji, które opublikowano w internecie.
- Policja musi przedsięwziąć środki, które w sytuacji kryzysowej dadzą rękojmię optymalnej reakcji na określone zagrożenia - tłumaczy w oświadczeniu rzecznik prasowy KWP w Gorzowie Wielkopolskim, nadkom. Marcin Maludy.
W oświadczeniu czytamy, że zagrożenia, które mogą wystąpić podczas festiwalu, ustalono na podstawie „analizy ryzyka przygotowanej przez policyjnych ekspertów”. Chodzi o możliwość wystąpienia:
zamachów terrorystycznych,
paniki wywołanej fałszywym alarmem lub faktycznie zaistniałym zamachem,
zakłóceniami ładu i porządku publicznego,
przestępstw przeciwko życiu i zdrowiu,
przestępstw narkotykowych,
przestępstw na tle seksualnym.
W oświadczeniu pojawia się informacja, że owe zagrożenia zostały zdefiniowane przez organizatora tegorocznego festiwalu oraz przesłane do gorzowskiej policji we wniosku o wydanie opinii.
Status imprezy podwyższonego ryzyka otrzymały dwie z pięciu scen festiwalu Pol’and’Rock: Duża Scena oraz Mała Scena. Pozostałe, czyli Viva Kultura, Strefa Lecha i Nocne ASP, nie otrzymały takiego statusu.
Festiwal Pol’and’Rock odbędzie się w dniach 2-4 sierpnia w Kostrzynie nad Odrą. Wcześniej impreza nosiła nazwę Przystanek Woodstock. Pierwsza edycja festiwalu odbyła się w 1995 roku."
Uzupełniam treść o część przepisów ustawy z 2009 r
"Rozdział 2. Bezpieczeństwo imprez masowych
Art. 5. Wymogi w zakresie zapewnienia bezpieczeństwo imprezy i obowiązek zabezpieczenia imprezy
1.
Za bezpieczeństwo imprezy masowej w miejscu i w czasie jej trwania odpowiada jej organizator.
2.
Bezpieczeństwo imprezy masowej obejmuje spełnienie przez organizatora wymogów w zakresie:
1)
zapewnienia bezpieczeństwa osobom uczestniczącym w imprezie;
2)
ochrony porządku publicznego;
3)
zabezpieczenia pod względem medycznym;
4)
zapewnienia odpowiedniego stanu technicznego obiektów budowlanych wraz ze służącymi tym obiektom instalacjami i urządzeniami technicznymi, w szczególności przeciwpożarowymi i sanitarnymi.
3.
Obowiązek zabezpieczenia imprezy masowej spoczywa na organizatorze, a w zakresie określonym w tej ustawie i innych przepisach także na: wójcie, burmistrzu, prezydencie miasta, wojewodzie, Policji, Państwowej Straży Pożarnej i innych jednostkach organizacyjnych ochrony przeciwpożarowej, służbach odpowiedzialnych za bezpieczeństwo i porządek publiczny na obszarach kolejowych, służbie zdrowia, a w razie potrzeby także innych właściwych służbach i organach.
4.
Minister właściwy do spraw zdrowia określi, w drodze rozporządzenia, minimalne wymagania dotyczące zabezpieczenia pod względem medycznym imprezy masowej, mając na uwadze liczbę uczestników imprezy, jej rodzaj, a także zapewnienie bezpieczeństwa jej uczestników.
Art. 6. Obowiązki organizatora imprezy
1.
Organizator zapewnia:
1)
spełnienie wymogów określonych, w szczególności, w przepisach prawa budowlanego, w przepisach sanitarnych i przepisach dotyczących ochrony przeciwpożarowej;
2)
udział służb porządkowych, służb informacyjnych oraz kierującego tymi służbami kierownika do spraw bezpieczeństwa;
3)
pomoc medyczną;
4)
zaplecze higieniczno-sanitarne;
5)
wyznaczenie dróg ewakuacyjnych oraz dróg umożliwiających dojazd pojazdom służb ratowniczych i Policji;
6)
warunki do zorganizowania łączności pomiędzy podmiotami biorącymi udział w zabezpieczeniu imprezy masowej;
7)
sprzęt ratowniczy i gaśniczy oraz środki gaśnicze niezbędne do zabezpieczenia imprezy masowej w zakresie działań ratowniczo-gaśniczych;
8)
wydzielone pomieszczenia dla służb kierujących zabezpieczeniem imprezy masowej.
2.
Liczebność służby porządkowej oraz służby informacyjnej określa się w następujący sposób:
1)
w przypadku imprezy masowej niebędącej imprezą masową podwyższonego ryzyka - co najmniej 10 członków służb: porządkowej i informacyjnej na 300 osób, które mogą być obecne na imprezie masowej, i co najmniej 1 członek służby porządkowej lub służby informacyjnej na każde następne 100 osób, przy czym nie mniej niż 20 % ogólnej liczby członków służb stanowią członkowie służby porządkowej;
2)
w przypadku imprezy masowej podwyższonego ryzyka - co najmniej 15 członków służb: porządkowej i informacyjnej na 200 osób, które mogą być obecne na imprezie masowej, i co najmniej 2 członków służb: porządkowej lub informacyjnej na każde następne 100 osób, przy czym nie mniej niż 50 % ogólnej liczby członków służb stanowią członkowie służby porządkowej.
2a.
Jeżeli regulamin imprezy masowej artystyczno-rozrywkowej przewiduje zmienną liczbę uczestników tej imprezy, liczebność służby porządkowej oraz służby informacyjnej na tej imprezie ustala się zgodnie z zasadami określonymi w ust. 2, przy czym organizator może ustalać liczebność tych służb proporcjonalnie do liczby osób obecnych na imprezie zgłoszonej w harmonogramie udostępnienia obiektu lub terenu uczestnikom imprezy masowej oraz w harmonogramie opuszczania przez nich tego obiektu lub terenu.
3.
Organizator udostępnia osobom uczestniczącym w imprezie masowej regulamin obiektu (terenu) oraz opracowuje i udostępnia tym osobom regulamin imprezy masowej zawierający warunki uczestnictwa i zasady zachowania się osób na niej obecnych.
4.
Organizator opracowuje instrukcję postępowania w przypadku powstania pożaru lub innego miejscowego zagrożenia w miejscu i w czasie imprezy masowej.
5.
Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia, zakres niezbędnych elementów instrukcji, o której mowa w ust. 4, biorąc pod uwagę zapewnienie bezpieczeństwa imprezy masowej."
8 komentarzy
Zaloguj się aby dodać komentarz. Nie masz konta? Załóż konto za darmo.
AnonimS
Może to Was przekona że warto zgłaszać imprezę jako masową.
Jak podała policja w miniony weekend w Zakopanem bawiło się blisko 70 tysięcy osób, a konkurs skoków oglądało przeszło 30 tysięcy kibiców. Ponad 200 policjantów dbało o ich bezpieczeństwo w mieście i bezpośrednio w rejonie Wielkiej Krokwi. Wsparli ich funkcjonariusze Straży Granicznej, strażnicy miejscy oraz służba ochrony.
"Odnotowaliśmy fakt wniesienia na teren skoczni jednostki broni gazowej, a w sobotę atak na pracownika ochrony. Z uwagi, że zawody miały charakter imprezy masowej osoby, które dopuściły się tego przestępstwa, zostały zatrzymane przez policjantów. Zakopiański sąd zdecyduje o ich dalszym losie - podała policja w komunikacie." Wykryto próbę wniesienia broni gazowej!
AnonimS
@KontoUsunięte 70 tysięcy to było w Zakopanem. Na skoczni było 30 tysięcy i tu wychodzi podobna średnia czyli około 150 osób na jednego policjanta. Do tego doszli funkcjonariusze straży granicznej, strażnicy miejscy i ochroniarze. I nie porównuj bezbronnych ochroniarzy z łapanki czyli rencistów emerytów lub studentów którzy mają albo nie mają parogdzinny kurs jak się zachować podczas imprezy masowej z wyszkolonymi funkcjonariuszami mającymi broń palną, środki przymusu bezpośredniego i sprawny sztab dowodzenia .
AnonimS
@KontoUsunięte niestety tedy. Bo jak jeden sie odważył to znajdą sie nasladowcy.
AnonimS
@KontoUsunięte uwazam ze obecnie firmy ochrony zatrudniaja ludzi z tzw łapanki do pilnowania tego typu imprez. Dlatego w Zakopanem stwierdxiłem fakt ze byli ochroniarze( nawet bez poda wania liczby) ale glowną siła zabezpieczajaca byly sluzby mundurowe. W Gdańsku bylo na odwrót
AnonimS
@KontoUsunięte Pax Vobiscum
AnonimS
@KontoUsunięte ale przy imprezie masowej inne obowiazki ma policja. Przy zwykłej wrzuca patrole, przy masowej tez zabezpiecza. Do tego agencja ochrony musi zrobic plan zabezpieczenia, podział na sektory itd. I to zatwierdza pplicja. Dla laika moze to.nie różnica dla tych co to.robià to ZASADNICZA. Ciekawe czemu WOŚP znienila e tym roku agencję a nie wziela tej ktora z nimi do tej pory pracowałs. Podejrxewam ze decydowala cena. Ale ta agencja Tajfun pojechala po bandzie. Polowa tych niby agentów byla niepełnoletnia. Mowilem ŁAPANIE na pare godzin
AnonimS
@KontoUsunięte przykłady zamachów na Olofa Palme , Johna F. Kennedy`ego czy Jąna Pawła II pokazują dobitnie że ochrona ma dużo mniejsze szanse niż napastnik. Ale po to są ustawy, rozporządzenia, plany ochrony itd.zeby to ryzyko zminimalizować .
AnonimS
Cytat z konferencji p. Owsiaka. "Jerzy Owsiak przyznał, że zabójstwo prezydenta Gdańska w czasie finału WOŚP "jest pewną odpowiedzialnością". - Dlatego nie uciekamy, to jest dla nas niezwykle ważna informacja. To, w jaki sposób te finały będą organizowane, w jakiej formie będziemy grać za rok - powiedział". I to mi wystarczy. Pozdrawiam wszystkich dyskutujących.
nefer
Niestety, odbieram ten felieton jako próbę przerzucenia odpowiedzialności za to, co stało się w Gdańsku, na p. Owsiaka i WOŚP.
AnonimS
@nefer to nieprawda. Ja tylko stwierdzam ze pan Owsiak jako organizator imprezy " nie dochował wymogów należytej starannosci". Psn Owsiak nie jest ekspertem od ochrony wiec powinien sie stosować do wymogow ustswy i zaleceń policji. Popelnił błąd i to jest fakt bezsporny.
nefer
@AnonimS Poruszasz ten temat w konkretnym kontekście. A ja odpowiem, że faktem bezspornym jest to, że p. Adamowicz był wielokrotnie atakowany w mediach kontrolowanych przez obeny układ rządzący, zarzucano mu różnego rodzaju nieprawości i przestępstwa, których udowodnić nie zdołano (może teraz uczynią to "pośmiertnie", czemu nie?). Oskarżeń jednajk nie wycofano. Faktem jest również to, że morderca wykrzykiwał po zabójstwie hasła polityczne. Owszem, to zapewne osoba niezrównoważona psychcznie. Ale to oznacza, że tym łatwiej podatna na wpływy. Wnioski nasuwają się same.
AnonimS
@nefer mieszasz dwie sprawy.
nefer
@AnonimS Niestety, jeżeli próbujesz obwinić p. Owsiaka za to, co się stało, to sprawę trzeba omówić w szerszym kontekście. I o nagonce na p. Adamowicza też wypada wspomnieć. Bo to autorzy tej nagonki wsadzili nóż do ręki niezrównoważonego kryminalisty. Bezpośrednio po dokonaniu zabójstwa wykrzykiwał skierowane przeciwko opcji politycznej zamordowanego hasła polityczne. A o traktowaniu WOŚP przez obecne władze pisali już inni.
AnonimS
@nefer ale tez byl Warszawie i przymierzał się do pałacu prezydenckiego tylko zobaczyl ze jest ochrona SOP i nożem nic nie zwojuje. Okazja czyni zlodzieja. Więc on chciał zabic kogoś z kasty politycznej w odwecie za doznane krzywdy. Ale to nie ma nic do tematu o jakim rozmawiamy.WOŚP organizuje imorezy masowe i powinni mieć minimum pęłnomocnika zarządu do spraw ochrony i zabezoieczania imprez. Profesjonalistę i takiego mozna znaleźć. Z drugiej strony rozumiem p. Owsiaka . Chce robić imprezę jak najtaniej zeby jak najwięcej kasy prxeznaczyć na sprzet medyczny. To że się do tej pory udawało, utwierdzilo go w przekonaniu ze ma rację. Popelnil błąd i tyle. Takie jest moje zdanie.
nefer
@AnonimS Cóż, nie uważam jednak, aby to p. Owsiak winny był temu, co się wydarzyło. A sugerowanie czegoś takiego wydaje się nie na miejscu. I służy obecnie rządzącej opcji politycznej. Nawet, jeżeli akurat w tym tekście nie miałeś takich intencji.
AnonimS
@KontoUsunięte już przypomniałem sobie treść
AnonimS
@nefer bo nie jest winien. Tylko popełnił brzemienny w skutkach błąd
AnonimS
Najnowsze wieści. Zatrzymano szefa ochrony imprezy WOŚP z 13 stycznia w Gdańsku
Na polecenie prokuratury został zatrzymany szef ochrony imprezy WOŚP z 13 stycznia w Gdańsku. Dariusz S. miał wprowadzić policję w błąd, że Stefan W. posługiwał się plakietką "Media".
O zatrzymaniu pracownika firmy ochroniarskiej Prokuratura Krajowa poinformowała w poniedziałek rano w krótkich wpisach w mediach społecznościowych. Stacja TVN24 podała, że rano rozpoczęło się przeszukanie mieszkania Dariusza S. Śledczy zapowiadają wydanie komunikatu po przesłuchaniu mężczyzny.
Jak wyjaśnia RMF FM, zatrzymany ma mieć postawiony zarzut składania fałszywych zeznań. Według prokuratury napastnik nie miał plakietki z napisem "Media", a na scenę i w pobliże prezydenta Gdańska dostał się w inny sposób
AnonimS
@KontoUsunięte bo nie ogladasz polskiej tv. Na kazdej stacji byla wypowiedź adwokata pelnomocnika firmy ochrony, ktory wyraźnie powiedział co bylo w umowie a czego nie dotyczyła.
Jagna
Wiele słów zostało już powiedzianych. Ja ze swojej strony proszę, żebyś usunął tę REKLAMĘ, która bije po oczyskach.
Dziwny ten felieton. Synteza artykułu bez źródła i ustawy, która laikom powie raczej niezbyt wiele. Poza tym, w tekście nie wyjaśniłeś terminu impreza masowa, który wydaje się dość znaczący.
A co do całości felietonu, nie wydaje mi się, żeby nagle kilku ochroniarzy cokolwiek zmieniło. Z doświadczenia wiem, że umiejętne machnięcie taką plakietką idealnie usypia czujność. Nie wiem, czy obecność Panów z Gdańska, czy Lublińca w pełnym rynsztunku zapobiegła by tej tragedii.
Ponadto widać, że to morderstwo było dobrze zaplanowane, przemyślane, precyzyjne. Miało za zadanie zwrócić uwagę, miało być głośne. To nie było byle obicie mordy na Limance. Precyzyjne pchnięcia od dołu, przechodzące przez przeponę - tak się używa noża kiedy ma się jeden cel - zabić.
Poza tym, to nie udawanie, że to przez mowę nienawiści. Pragnę zauważyć, że ten człowiek nie krzyczał na scenie "zabiłem, bo nie spodobał mi się krawat Prezydenta", tylko że siedział "niewinnie" w więzieniu, i że ktośtam go torturował. Cóż za zbieg okoliczności, że zabity miał poglądy mocno zbliżone do kogośtam, a kiedyś nawet na leżał do tej partii. I mówienie w tym momencie, że to wszystko przez Owsiakową pazerność, moim zdaniem, jest odrobinę nie na miejscu. Ta tragedia mogłaby nas skłonić do refleksji nad poziomem debaty politycznej w naszym kraju, do zastanowienia się, przed nadchodzącymi wyborami, na kogo oddajemy swój głos, czy to nie jest przypadkiem ktoś, kto dolewa oliwy do buchającego płomieniami pożaru.
Może zamiast atakować Owsiaka i rzucać czcze słowa o demokratycznym państwie prawa, które w tym momencie w Polsce nie funkcjonuje, warto byłoby zwrócić uwagę na to, że jako społeczeństwo nie wiemy co zrobić, kiedy taki ktoś zaatakowałby w tłumie, skoro temat mowy nienawiści uważasz za mało wzniosły?
Jagna
@KontoUsunięte Ja testowałam tylko w kraju kwitnącecej demokracji i prawa, ale zadziałało bezbłędnie (a może właśnie błędnie?)
AnonimS
@Jagna dziękuję za komentarz Przytoczyłem cały fragment ustawy o imprezach masowych w uzupelnieniu tresci artykułu po slusznej uwadze p. Hyde że tego brakuje.Wczytaj się dokładnie w treść. Jeszcze raz powtarzam. Błąd pana Owsiaka polegał ze NIE ZGŁOSIŁ finału jako imprezy masowej. Odpadła więc konieczność wykonania procedur okreslonych w ustawie. A przytoczenie treści Jego wypowiedzi odnośnie zabezpieczenia festiwalu Poland Rock świadczy o tym że nie był to błąd ale świadoma decyzja. To jest w języku prawniczym "niezachowanie wymogów należytej staranności" . I bedzie musiał z tym żyć. Oczywiscie nikt nie wie czy to by zapobieglo tragedii. Ale w znaczacy sposób wplyneło na obniżenie wymogów dotyczacych bezpieczeństwa. Takie sa fakty. I nie mowmy ze w Polsce nie ma zagrozenia teroryzmem. Bo jest tylko w mniejszym stopniu niz w innych krajach. Zabojstwo w Łodzi, podpalenia lokali wyborczych czy mieszkań polityków róznych opcji a takze dziennikarzy śledczych. Groźby wobec dzialaczy politycznych i samorzadowych. To jest u nas od lat. Jedna rzecz mnie zastanawia. Nikt z Was nie odniósł się do tego czy to jest błąd czy nie. Tylko ptzedstawiliscie swoje poglady polityczne co w tym konkretnym przypadku nie ma nic do rzeczy. Po to jest ustawa z 2009 roku. Zeby przestrzegać jej wymogow. I jestem ciekaw czy WOŚP nadal będzie się upierać ze opinia gorzowskiej policji odnosnie zagrozenia aktami teroryzmu na festiwalu Poland Rock to bezpodstawne czepianie się czy moze jednak.realna ocena MOZLIWYCH ZAGROŻEŃ.
AnonimS
@KontoUsunięte ja będę się upierał że zlekcewazył przepisy ustawy z 2009 roku
Somebody
Ja się do polityki nie mieszam. Nie obchodzi mnie ona kompletnie. Natomiast pana Jurka szczerze podziwiam i nie uważam jego decyzji za sprzeczne. Jest idealistą i to jego jedyny błąd. Kto mógł przypuszczać, że w dzień pojednania, zjednoczenia, dzień, w którym każdy próbuje zrobić coś dobrego, na imprezie pełnej pokoju i braterstwa stanie się coś takiego?
AnonimS
@Somebody ja tez go podziwiam. Bo robi duzo dobrego.
Ale to nie pierwszy raz kiedy neguje potrzebę ochrony. Impreza masowa stawia inne wymogi przed organizatorem organem ktory zgode na nia wydaje( tu powinien prezydent Gdańska) oraz policją. Trzeba robic sektory, plany ewakuacji i wiele innych. Policja musi oddelegować wiecej funkcjonariuszy w tym tez wywiadowcow w cywilu. Nie mowmy wiec o szczuciu ale o błędzie organizatora. Czy to by uratowalo pana Adanowicza to inna sprawa. Alw gdyby byl imienny sektor buforowy zamachowiec się bez przeszkod wdarł na estrade. Ta dyskusja to nie jest sąd nad WOŚP tylko zwrocenie uwagi na nagminny błąd popełniany przy ochronie tego typu imprez. Powoď jak zwykle kasa. Oszczędności ktore wychodza potem bokiem. Oby ludzie wyciagneli z tego nauke
Somebody
@AnonimS Ale WOŚP to nie mecz Legii Warszawa, gdzie policja to mus. Poza tym z tego, co słyszałam to policja odmówiła, a nie organizator nie załatwił. Pytanie tylko, po co roztrząsać kto i jak zawinił? Nikomu to już niepotrzebne
AnonimS
@Somebody zeby nie popelniac wuecej takich bledow
Somebody
@AnonimS Cała historia ludzkości to historia tych samych błędów popełnianych raz za razem w błędnym kole.
angie
Czy dobrze rozumiem, że jeżeli ja, A.
, zorganizuję u siebie na basenie imprezę masową ( a co! 
) i nie spełnię wymogów ustawy, to osoba która się u mnie utopi może mnie za to pozwać? (wiem, wiem - błąd logiczny 
) Od ilu osób jest impreza masowa? Bo muszę okroić listę gości na urodziny 
AnonimS
@angie Impreza masowa artystyczno – rozrywkowa
Pod pojęciem imprezy masowej artystyczno-rozrywkowej rozumiemy imprezę o charakterze artystycznym, rozrywkowym lub zorganizowane publiczne oglądanie przekazu telewizyjnego na ekranach lub urządzeniach umożliwiających uzyskanie obrazu o przekątnej przekraczającej 3 m.
Taka impreza może odbyć się na stadionie, w innym obiekcie niebędącym budynkiem lub na terenie umożliwiającym przeprowadzenie imprezy masowej, na których liczba udostępnionych przez organizatora miejsc dla osób wynosi nie mniej niż 1000. Może się ona również odbyć w hali sportowej lub w innym budynku umożliwiającym przeprowadzenie imprezy masowej, jeżeli liczba udostępnionych miejsc wynosi nie mniej niż 500.
Impreza masowa podwyższonego ryzyka
Natomiast imprezą masową podwyższonego ryzyka rozumiemy imprezę masową, w czasie której, zgodnie z informacją o przewidywanych zagrożeniach lub dotychczasowymi doświadczeniami dotyczącymi zachowania osób uczestniczących, istnieje obawa wystąpienia aktów przemocy lub agresji. W tym przypadku liczby udostępnionych przez organizatora miejsc dla osób wynoszą nie mniej niż: 300 – dla stadionu, innego obiektu niebędącego budynkiem lub terenu umożliwiającego przeprowadzenie imprezy masowej, 200 – dla hali sportowej lub innego budynku umożliwiającego przeprowadzenie imprezy masowej, 200 – dla meczu piłki nożnej. O tym czy dana impreza zostanie uznana za imprezę masową podwyższonego ryzyka decyduje organ wydający zezwolenie na imprezę masową, tj. wójt, burmistrz, prezydent miasta.
angie
@AnonimS Dziękuję! Więc to mi nie grozi
Możemy się bawić dalej 
AnonimS
@angie w przypadku Gdańska to paradoks . Gdyby zgłoszono imprezę jako masową to wtedy Prezydent miasta bylby organem decydującym czy to jest impreza o podwyższonym ryzyko. Oczywiście po zasięgnieciu opinii min.policji. ważne żeby z tej tragedi wyciągnąć wnioski na przyszłość.
angie
@AnonimS Więc nie była zgłoszona? Winny organizator, czyli WOŚP.
AnonimS
@angie tak .
angie
@AnonimS Owsiak pójdzie siedzieć? /wiem, naiwne pytanie/
AnonimS
@angie @angie nie. Ale powinien wziąść odpowiedzialność za brak zgloszenia. A nie udawać ze to przez mowę nienawiści. I wziął podając sie do dymisji. Tak postepuja ludzie honoru. Ale juz sie z tego wycofal co w mojej ocenie źle o nim świadczy. Bo jest autorytetem dla wielu ludzi. Tym bardziej ze juz wczesniej negował potrzebę wzmocnionej ochrony przy okazji koncertu. Dlatego o tym napisałem. Wiele zrobił integrujac ludzi i wspierajac szpitale ale tu popelnil błąd.
AnonimS
@KontoUsunięte albo zyjemy w panstwie prawa albo nie. Jest ustawa i kazdy ma ją respektować. I tyle w odpowiedzi.
AnonimS
@KontoUsunięte sama sobie przeczysz i potwierdzasz ( niechcący) moją tezę, pan Owsiak NIE ZGLOSIŁ finału jako imprezy masowej! To jest ten jego błąd. Czyli to co przytoczyłas z ustawy nie dotyczyło tej imprezy.
nefer
@AnonimS Czy chcesz przez to powiedzieć, że z tego właśnie powodu zginął p. Adamowicz? Z powodu "papierkowego" zniedbania ze strony p. Owsiaka? I myślisz, że ktoś poza pisowskim betonem w to uwierzy? I słusznie zauważyła Mem, że z państwa prawa PIS zrobił pośmiewisko, więc może sobie tym "państwem prawa" nie wycierajmy pewnych cześci ciała.
AnonimS
@nefer nic takiego nie napisalem. mowię ze popelnił błąd. Nieomylny to podobno na swiecie jest jeden czlowiek - papież
i to tylko w sprawach wiary. A i tak nie wszyscy w to wierzą. Haha. A na powaznie , to.jeden z calej serii błędow. Ale obowiazek zgloszenia faktu organizacji imprezy masowej to domena organizatora. I nikogo innego. Jestem ciekaw czy nadal WOŚP bedzie negował ostrzezenia policji ze festiwal jest imprezą masowa podwyzszonego ryzyka. W swietle prawa jesli impreza nie jest zgłoszona jako masowa to całość odpowiedzialności spada na organizatora. Gdyby była zgloszona jako masowa to wspolodpowiedzialnym bylby prezydent Gdańska i gdanska policja. I trzeba by bylo wykonac caly szereg czynnosci zabezpieczajacych ktorych nie wykonano.
nefer
@AnonimS Cóż, to kazuistyczne szukanie słomki w oku bliźniego. Winni są ci, którzy opluwali zamordopwanego prezydenta podczas kampanii wyborczej i wcześniej. Niestety, także w mediach państwowych. Winni moralnie i żadne niedopatrzenia p. Owsiaka tego nie zmienią. Podobną sytuację mieliśmy sto lat wcześniej, z zabójstwem prezydenta Narutowicza. I co? Kto został uznany przez sąd historii za odpowiedzialnego za tę zbrodnię? Ten czy inny urzędnik, który niedopatrzył zasad ochrony? A może organizatorzy nieszczęsnej wystawy w Zachęcie? Czy jednak środowiska nacjonalistycznej prawicy, prowadzące nagonkę na prezydenta Narutowicza i szkalujące go na różne sposoby? Twój wpis wygląda więc na odwracanie kota ogonem i próbę zaciemniania sprawy. Jak jednak czytam, niezbyt udaną.